Emilio Torti - Entretien avec l'artiste dans le BLOG Image Campus

Emilio
Torti

Emilio Torti Il est né à Rosario en 1952. Artiste plasticien et enseignant, tant son vaste travail pictural que ses dessins inquiétants - un univers de fractales inépuisables - ont toujours occupé sa production la plus importante. À travers la post-production numérique et les technologies, issues de ces mêmes recherches, son travail actuel continue de passer par l'expérience visuelle comme une aventure particulière de la pensée.

Interview 
par Suite laïka 

 

AL- Emilio, nous devrions probablement commencer par le début, et dans le cas d'un artiste, je voudrais vous demander comment vous reliez la nature de la réalité, les implications de la vie de l'artiste avec l'œuvre.  

ET- Mais qu'est-ce que la réalité? Y a-t-il quelque chose qui est la réalité d'une part et quelque chose qui ne l'est pas? Cette non-réalité est-elle dysfonctionnelle car elle doit être conditionnée? Se pourrait-il que la sagesse orientale se soit rebellée une réalité plus profonde bien avant les Grecs?  

Certes, l'Orient a inclus la Grèce dans son ancienne influence mondiale. Puis la Grèce remporte la bataille culturelle; Il n'y a aucun doute là-dessus. Grèce la grande; Orientez un groupe de peuples inférieurs et indignes de connaissance. Votre travail résiste à la manière de concevoir la connaissance comme une réalité.  

Mon intuition est formée aux exercices visuels et bouddhistes: elle me guide dans l'expérience de tout un ensemble interpénétré dans un essaim d'événements qui englobent la matière - qui d'ailleurs est très rare dans l'univers - et nos pensées et émotions, quelque chose de présent dans tout ce que nous avons fait, faisons ou aurions fait, de sorte qu'il est impossible de ne pas être en réalité, tout est réalité, même l'inconcevable. Et j'ajoute: cette réalité est la vie. 

D'accord, la réalité et la fiction sont un organisme commun.  

Dans tout cela que nous partageons, il y a tellement de réalité, y compris la fausse réalité que notre cerveau doit rééditer chaque matin pour soutenir le vrai Réel, comme partout ailleurs dans l'Univers et j'ajoute que cette réalité est la Vie. Et la vie est la somme de tous les êtres vivants. 

Et concernant le savoir classique, sa syntaxe hégémonique, sa pertinence en tant qu'apprentissage: comment ces conditions influencent-elles la conception actuelle de l'œuvre par l'artiste? 

A partir des expériences visuelles du début du XXe siècle, les artistes s'affranchissent de l'appareil visuel du XIXe siècle, de la déconstruction de la perspective linéaire, du réalisme, se peignant même avec Dada; afin qu'ils puissent transformer leur travail, comme c'est mon cas, en une expérience de pensée et faire de leur pratique un banc d'essai.   

L'expérience mentale n'est-elle pas obligatoire? 

Oui, mais tant qu'un artiste peut observer et transformer les conditions culturelles qui le soumettent à une norme. Cet aspect bloque l'apparition de nouveaux domaines d'imagination. J'essaye d'appliquer les résultats de ces exercices à la vie de tous les jours.  

Alors, combien y a-t-il dans la réalité personnelle de cette substance que nous appelons l'art?   

Paul Valéry a dit que "Le seul intérêt de l'Oeuvre consiste à extraire de nous ce que nous ne contenions pas, et donc ne contenions pas" Mes exercices sont une sorte de philosophie de la vie. Je capture une image qui m'appelle depuis l'écran, je l'ouvre et j'interviens. Inspiré par cette présence lumineuse «j'entre» dans une sorte d'aura qui me permet de la transformer, de la dé-figurer; démontage; déformer, secouer pour libérer et rendre visible la force - la poésie, «ça» ou tout ce que vous voulez appeler - qui bat dans chacune de ces apparences.  

Une question de désir. 

Oui, quelque chose comme ouvrir un fruit et le manger. Transformer ce qui a déjà été fait parce que rien ne sort de nulle part et qu'il y a toujours quelque chose devant lui et que «quelque chose» est ce qui se transforme; par exemple: le fameux problème de "l'angoisse de la page blanche" n'est pas qu'elle est vide, elle est effectivement pleine, mais pleine de quoi? La feuille, la toile ou la partition, etc. ils regorgent de clichés, de lieux communs, de stéréotypes, de logique du langage; il est rempli à ras bord d'un sens commun odieux; comment vous frayer un chemin à travers un tel enchevêtrement d'obstacles qui vous empêchent de quitter cette zone de confort / contrôle ennuyeuse.  

Une sorte de stagnation pour le seul fait de ne pas remettre en cause l'image. 

Vous devez être en mesure de suspendre cela; Ce n'est en aucun cas un allié, et aussi, puisque nous le sommes, de suspendre la mauvaise habitude de tout juger automatiquement parce que cela nous bloque, eh bien, juste pour commencer. Como se puede ver hay mucho trabajo con uno mismo, ya no estamos en la búsqueda de hacer un cuadro bonito tratando de agradar o conseguir algo a cambio, estamos en algo para lo cual tenemos que desearlo fuertemente, es un desafío que uno se hace a lui-même. 

«La page blanche n'est pas vide, elle est en fait pleine de clichés, de lieux communs, de stéréotypes, de logique du langage; il est rempli à ras bord d'un sens commun répugnant " 

Aborder l'œuvre comme une technique a occupé de nombreux théoriciens, designers et artistes, et est une partie incontournable de l'histoire des arts sans exception. Dans quelle mesure votre travail est-il considéré comme un mécanisme technique et dans quelle mesure contrôlez-vous et choisissez-vous les outils au moment de la production? 

Après plusieurs décennies à essayer de matérialiser Obra - à défaut - en utilisant différentes techniques analogiques, j'ai réalisé que le problème auquel je faisais face n'était pas un problème technique, c'était mon besoin d'être accepté, de résoudre le problème économique et que la "production" - Je déteste ce mot appliqué à ces questions car il conduit à la chaîne de montage, au marketing - il était contaminé par le désir de plaire, de séduire un hypothétique spectateur-consommateur. J'ai compris que j'étais obligé de quitter tout ça, c'est-à-dire d'arrêter de regarder dehors. La solution était de sacrifier la matière analogique.  

Produire n'implique-t-il pas un modèle de travail, une gestion artistique? 

Oui, mais le fondement de l'art en tant que marchandise est celui de la pièce unique, qui devient soudainement une denrée rare, mais que dans les constellations numériques, cela n'existe pas puisque chaque image est reproduite autant de fois que nous l'appelons d'un simple clic et cela rend possible l'envie de modifier cette fausse idée de la création car, puisque rien ne sort de nulle part, ce que nous faisons en réalité, c'est recréer ce qui existe déjà. Et puisque nous sommes là, j'appelle tous ceux qui souhaitent prendre les images que j'ai transformées à partir des préexistantes et faire de même, oui, il faut ajouter quelque chose, il faut transformer l'image.  

Les artistes ne croient pas tellement au partage à moins d'être cités, n'est-ce pas? Oscar Bony a toujours dit que l'art ne pouvait pas être pensé en dehors de son statut de élite

Oscar Bony se réfère à cet "Artiste Star" un petit serviteur des puissants que cette société nous impose; il est l'artiste gagnant, réussi et ensachant de la bonne ficelle ou pas mais flottant sur le dessus de la crème. 

L'artiste exemplaire lié aux foires d'art 

Oui, mais la vérité est que peu de gens ont besoin de l'expérience d'une «autre chose» dans leur vie et qu'ils cherchent à tort parmi les milliers d'offres pour «être heureux». Joseph Beuys a dit: "Le but de l'art est la libération des gens, donc l'art est pour moi la science de la liberté"      

Que pensez-vous du travail de l'artiste par rapport au reste des activités qui concernent la vie humaine? 

Le monothéisme a bloqué avec son offre de salut d'autres possibilités humaines d'être dans le monde, de se développer et de s'étendre intérieurement, d'aller aux confins de soi si nécessaire. Maintenant je ressens; Je pense que nous avons tous le don et donc le besoin de nous percevoir et d'agir différemment, de nous recréer, d'exercer notre capacité autopoïétique pour la recherche que peut être le moi, l'individuation ou qui sait ce que sera ce désir insondable. 

Dans cette maîtrise de soi, rêvez-vous aussi les œuvres? 

Quand j'étais jeune, j'avais très envie de faire une œuvre et j'essayais de la contrôler, de la diriger en l'imaginant, en la convoquant. Avec le temps, j'ai réalisé que l'important était de ne pas savoir à l'avance quelle image allait m'être présentée.  

Alors vous ne croyez pas trop à la planification, il semble que vous abordiez le travail comme une impulsion, un ordre aléatoire. 

Ma pratique consiste à essayer de faire quelque chose où la raison instrumentale n'a aucun pouvoir (sans calcul ni stratégie) c'est-à-dire pouvoir relier l'inconnu au connu (ce qui est déjà au pouvoir de la raison, en mémoire et ce qui est dans le inconscient). Mon point de vue du travail est qu'il ne consiste pas à exprimer sa propre pensée originelle mais à trouver en soi quelque chose qui n'était pas attendu, dont on ne savait pas qu'il avait, cela n'a pas à être quelque chose de nouveau pour le monde, il est assez ce qui est nouveau pour moi, quelque chose qui est au-delà de ma pensée et si possible, là, où le mot n'est pas parvenu.  

Le marché de l'art est une machine qui se nourrit de nouveautés. Cela les exige en fait. Votre position est une sorte de suture au cœur même de la création artistique.  

Le destin du travail se produit lorsqu'il est la réponse à un besoin très profond, disons au bord du désespoir. Je sens que la poésie est en toutes choses et que l'exploration du territoire inconscient a la profondeur dont chacun a besoin et peut accéder pour générer des espaces d'imagination. 

Et concernant le langage du design et sa relation toujours plus étroite avec l'art, une œuvre peut-elle être conçue sur commande? Le design et l'art coïncident-ils ou sont-ils simplement liés par des frontières? 

Mon expérience est que plus j'espère accomplir plus de choses que ce que je fais, par exemple remplir une commission, de l'argent, de la renommée, de l'acceptation, etc. ce que vous faites est moins profond.  

"Mon point de vue du travail ne consiste pas à exprimer une pensée originale mais à trouver en soi quelque chose qui n'était pas attendu, que l'on ne savait pas que l'on avait" 

Vaut-il la peine de dire que l'attente annule le poétique, l'artistique? 

Je pense que je ne regarde pas vers l'intérieur, je regarde vers l'extérieur en espérant obtenir quelque chose en retour, dans ma tête il y a des voix qui me disent comment le résultat doit être pour parvenir à une fin, je suis dans une tâche aliénée, je suis loin de moi-même.  

Comme si les objectifs annulaient l'idée même de l'œuvre, en tant que revendication? 

C'est que l'objectif de l'Oeuvre est moi-même qui cherche à changer quelque chose en utilisant l'énergie des formes auxquelles j'interviens, en les ouvrant et en les transformant.  

Puisque les artistes doivent en principe vivre de l'art, et tant qu'il y a un marché à cet effet qui considère la production artistique comme une œuvre, avez-vous une routine et comment expliquez-vous cette circonstance? 

J'ai toujours eu du mal à accepter les coordonnées du capitalisme. Quand j'ai compris que je ne le suis pas, je ne veux pas être un professionnel de l'art, je ne veux pas être un travailleur culturel, je refuse d'avoir des obligations ou des affaires pécuniaires avec l'art j'ai décidé que cette pratique devait être marginale, dans la mesure où que possible de tout intérêt économique ou narcissique.  

Dans ce champ de rejet, je n'ai pas d'autre possibilité que de vous demander, alors, le médium de l'art diffère-t-il définitivement de tout autre univers du travail humain?  

Je gagne ma vie en tant que professeur particulier, je vis dans l'austérité, pas dans la pauvreté, et je ne suis pas soumis à une faible estime de soi car je n'acquiers pas continuellement des choses inutiles pour renforcer mon ego. 

Gumier Maier s'en moquait dans les années 80 en publiant un dessin animé dans un journal faisant la promotion de ses cours: le texte disait "Soyez un artiste" L'art est-il une discipline savante? 

Pour moi, l'art est un moyen habile pour explorer l'inconscient et cela peut être transmis comme une technique. La contemplation ou la rêverie à partir d'images qui parviennent à échapper aux stéréotypes est le destin de se voir, dont l'effet sur celui qui le traverse est d'annuler la perception du passage du temps; la matérialité inhérente à la vie, transformant ainsi ce monde en un autre. 

Au-delà du concept fondamental de l'apprentissage et de l'expérience constante de qui aborde le savoir, peut-il être enseigné académiquement pour produire de l'art comme cela se passe dans les disciplines du design? 

C'est dans ce que chaque personne est, en passant par le conglomérat du conditionnement, unique et que certains ont besoin d'aller de plus en plus profondément dans l'esprit et que oui, peut-être, ne peut pas être transmis. L'image fonctionne comme un inducteur de vision qui nous transporte au-delà de l'esprit conditionné et c'est là que la pratique inconsciente porte ses fruits. 

«La création d'un monde intérieur nécessite, comme un jardin, un soin constant; la personne ainsi affectée au cours de ce processus ne trouve pas beaucoup de temps pour prêter attention aux affaires du monde » 

Craignez-vous que l'intelligence artificielle occupe une place privilégiée dans le développement humain d'aujourd'hui? 

Non, l'intelligence artificielle est, des abominations de la technique que cette civilisation produisait, la moins chère pour le reste de l'espèce; y compris les humains.  

Quoi précisément? 

Surpopulation, anthropocentrisme, spécisme, patriarcat, monothéisme, capitalisme et apathie générale qui alimentent le désastre planétaire déjà irréversible avec l'avancée constante de la détérioration de l'intuition. 

La chance du monde est-elle datée? 

Nous ne pouvons plus nous éloigner de la nature. Nous sommes aux portes de quelque chose qui va produire un monde encore plus injuste comme si cet état de fait ne suffisait pas. 

Si l'œuvre de l'artiste est une construction qui confronte la même culture à travers un discours de poétique, une éthique, peut-elle aussi affronter et devenir indépendante des conditions du marché? 

L'art est assiégé par la logique du marché. Il est naturel pour nous d'utiliser des termes tels que «production» qui ont plus à voir avec la création de tout type de marchandise. L'artiste actuel travaille à faire quelque chose qui trouve une niche dans les innombrables gondoles des supermarchés d'art contemporain qui en explorant l'esprit pour témoigner et enregistrer cette singularité qui nous rend uniques et qui forment ensemble cette humanité.  

Ensuite, il ne pouvait pas non plus contester son temps. 

Oui, mais pas seulement l'artiste mais tout le monde doit s'exercer, sans substances, bien sûr, à savoir entrer et sortir des conditions imposées par le système de valeurs actuel.  

Comment imaginez-vous le sort des sociétés, des normes, du bien-être? Croyez-vous aux utopies?  

La Technique avec ses environnements virtuels change et ouvre des espaces d'imagination. Il domine mieux, contrôle mieux, mais l'humanité, du moins pour le moment, continue pour la plupart de s'éloigner de plus en plus de la possibilité de vivre bien.  

Qu'est-ce que bien vivre? Y a-t-il quelque chose comme ça dans ce monde? 

Nous ne savons pas, mais ce que nous vivons ne l'est pas. La Technique dans sa volonté «d'améliorer» les conditions de vie limite les capacités humaines, il semble que tout peut être mieux fait. À la question, qu'est-ce qui devrait être changé? La réponse est: tout, tout doit être changé. 

"L'artiste actuel travaille pour faire quelque chose qui trouve une niche dans les innombrables gondoles des supermarchés d'art contemporain" 

Quelle est votre opinion sur les réseaux sociaux? 

Les réseaux sociaux sont devenus, comme tous les moyens de communication, le bras droit du grand appareil de construction de la subjectivité, comme l'étaient les religions dominantes en d'autres temps.  

Il semble que les individus s'éloignent de plus en plus de leur propre pensée pour se lier à celle des multitudes. 

Oui, il y a même des groupes religieux qui ont une très bonne affinité avec les réseaux et qui sont venus retirer des gouvernements et en secouer d'autres alors qu'ils facilitent la montée au pouvoir de gens horribles.  

Il y a une sorte d'opportunité d'exposer, d'être entendu. 

Découragement et colère, contrôle ou manque de contrôle, tout est géré de la même manière: depuis les réseaux et répandre le poison de la haine à la vitesse de la lumière. 

Etant donné que le monde n'est qu'un énorme artifice, l'artificiel du moment peut-il être si facilement différencié du naturel?  

La trajectoire folle de notre espèce qui se déroule entre la fureur et la peur a trouvé dans le succès de la Technique à saisir la nature un outil parfait pour dominer tout ce qui se présente à nous. La traduction de l'organique, ce qui surgit de la Vie par son duplicata artificiel ne s'arrête pas et semble avancer vers une duplication totale de la Nature car étant un duplicata il est possible de manipuler et de promouvoir ce qui est "utile" et de rejeter ce que fait le Système pas vous servir.  

Une sorte de progrès, de design, d'utilité. 

Cela semble être un avantage et en fait, dans de nombreux cas, le problème est que ce n'est pas durable, rien dans tout ce que nous faisons n'est durable. 

«Il semble que tout peut être mieux fait. À la question, qu'est-ce qui devrait être changé? la réponse est: tout, tout doit être changé » 

Concernant l'art, y a-t-il un discours sur les processus analogiques qui pourrait encore intéresser l'humanité? 

Si le désir est de faire quelque chose qui n'obéit pas au bon sens, un désir de se trouver et d'abandonner tout ce qui nous maintient soumis; Tout est valable. Il se peut que je prépare un ragoût de lentilles et que je connaisse l'illumination. Maintenant, pour ceux qui ont besoin d'être à la pointe de la mode, peut-être, il y a des techniques et des façons de faire qui sont abandonnées pour ce qui vous garantit une visibilité.  

Il semble impossible aujourd'hui de déclarer à nouveau la mort de la peinture 

Oui, mais dans les années 90, il n'y avait plus d'échantillons de peintures, du jour au lendemain, de nombreux peintres se rendaient dans les installations ou autre chose que de peindre un tableau. 

Vous travaillez actuellement avec des techniques contemporaines, mais elles ne sont pas exclusives. 

La technique ouvre de nouvelles zones psychiques et psychologiques, des zones d'imagination. Dans mon cas, le passage de l'analogique au virtuel a été un grand changement, ce serait bien si d'autres techniques n'étaient pas déposées, d'abord parce que cet ordre peut s'effondrer comme un château de cartes et deuxièmement parce que ce qui est réalisé avec la matière n'est pas le même que lorsque nous opérons dans un environnement virtuel avec un logiciel conforme qui dit oui à tout en raison de l'absence de matière, de poids et de gravité. J'expérimente à travers le dessin analogique et aussi avec la post-production numérique. 

"Tous les êtres vivants, quelle que soit leur espèce, souffrent" 

Mais en fin de compte, c'est la même question. Parlons-nous de travail ou devrions-nous différencier les résultats parce que ce sont des moyens si différents?  

C'est que les innombrables accidents qui se produisent dans le traitement de la matière analogique ne sont pas enregistrés dans la manipulation de la matière virtuelle et que, contrairement à ce que l'on croit généralement, ce n'est pas un avantage. 

Les erreurs de l'artiste sont donc nécessaires? 

Depuis lors. Ces «erreurs» ou choses bâclées qui se produisent lorsqu'il s'agit de matière analogique nous confrontent à des opportunités de sortir de la zone connue, la fameuse zone de contrôle du confort où notre esprit se contrôle, bloquant le contact avec la zone inconnue ou inconsciente où l'art doit nous emmener. C'est une bonne intention de profiter de ces erreurs. 

De la même manière que cela se produit dans de nombreuses activités, la pratique profonde d'une discipline aboutit à une sorte d'isolement. Cela vous arrive-t-il?  

La solitude est toujours créative, prescrite par de nombreux penseurs.  

L'art pourrait-il vous éloigner socialement? Je le dis à propos de cette solitude créatrice. 

La création d'un monde intérieur nécessite, comme un jardin, un soin constant; la personne ainsi affectée au cours de ce processus ne trouve pas beaucoup de temps pour prêter attention aux affaires du monde. 

"La pratique de l'art doit être marginale, autant que possible de tout intérêt économique ou narcissique" 

Que pensez-vous de la passion de l'artiste, de cette souffrance qui semble décrire le chemin de l'œuvre comme une sorte d'épreuve, de destin? 

Tous les êtres vivants, quelle que soit l'espèce, souffrent.  

Certains artistes y trouvent une sorte de profondeur antérieure, une prétention à diriger l'œuvre. Cela ressemble à une histoire chinoise. 

L'histoire met en lumière la vie de certains artistes car leur travail est devenu pertinent et propulsé par les gadgets du marketing. Plus tard, il a été romancé et rendu public comme le cas de Van Gogh, Gorky, Pollock, Rothko, etc. 

Alors, comment se mesurent le succès et l'échec artistiques? 

Un de mes intérêts, sinon le plus cher, a été ce chemin éclairé par des philosophes anciens comme le fleuve d'Héraclite ou le joyau d'Indra. Une sorte de double vision non théiste dans laquelle tout coule et simultanément tout est interconnecté. 

Vous avez travaillé et continuez à travailler avec des peintures. Certains d'entre eux que vous modifiez dans un processus ultérieur et par numérisation. Comment le spirituel influence-t-il les décisions techniques d'un artiste? 

Dans les années XNUMX, j'ai senti que quelque chose s'échappait de mes tissus, qu'il manquait quelque chose. Plus tard, le bouddhisme m'a indiqué une direction très claire: la compréhension des flux causaux infinis non linéaires et interpénétrants qui composent cette réalité. Cette première étape en a conduit à une autre: l'intuition d'une toile ou d'un réseau invisible qui fusionne causalement la matière organique et minérale avec nos pensées conscientes et inconscientes avec le tout. 

«Si le désir est de faire quelque chose qui n'obéit pas au bon sens, un désir de se retrouver et l'abandon de tout ce qui nous retient; Tout est valide " 

Vous répétez ensuite avec cette matière peut-être invisible: la toile de la pensée. Pensez-vous que d'autres expériences mettraient ce langage en danger?  

C'est une expérience directe et ineffable de la vie sous toutes ses formes, cette expérience dans laquelle une conscience embrasse toutes les contradictions avec lesquelles nous les humains portons, c'est pourquoi elle est souvent confondue avec la paix intérieure qui est, en réalité, son effet. 

La pratique artistique peut-elle modifier le spirituel, c'est-à-dire faire de l'art une simple technique et même une marchandise sans intérêt? Ou est-ce que cette spiritualité est une condition préalable pour être un artiste qui vous protège à l'avance? 

Dans mon cas, il semble que la pratique de la peinture m'ait conduit au bouddhisme et cela à l'écologie et cela m'a à son tour introduit dans un espace imaginaire non scientifique où se rencontrent éthique et biologie, physique quantique et récemment le féminisme.  

Une tension entre religion et morale humaine 

C'était un changement de paradigme. Mes croyances se sont effondrées en un instant et j'étais libre d'explorer plus profondément les espaces de mon présent, qui sont significativement les espaces de mon intérieur. 

Mer de Chine, 5 mai 2021